Форум для людей с сахарным диабетом

Российская Диабетическая Ассоциация
Текущее время: 07 дек 2019, 14:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 08:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 21:28
Сообщения: 45
Доброго времени суток! Скажите, как вы относитесь к разгрузочной диетотерапии при сахарном диабете 1 типа? Есть некоторые описания излечения от этого заболевания с помощью РДТ, и в последующем правильного питания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2011, 17:44
Сообщения: 762
Уважаемые участники Форума.

Даем ответ на основе Предисловия к книге Хорхе Каналеса "Виртуозная инсулинотерапия", 2004 г.
Диабет 1 типа - аутоиммунное заболевание. Его этиология и патогенез описаны Полем Зимметом, Почетным членом РДА, Директором Международного Института Диабета в Австралии. Мы случайно приняли несколько лет назад в Почетные члены посмертно и передали Диплом и золотой знак через Посольство. Он обиделся и прилетел в Россию для обмена посмертного золотого знака на прижизненный.

Аутоиммунный конфликт развивается ВНЕ зависимости от того, что человек ест или даже если он не ест ничего. Смотрите статью "Как будет излечен диабет" в разделе "Излечение диабета" этого сайта.

Другое дело, что есть менее 3 % детей у которых развивается не 1 тип диабета, не 2 тип диабета, а иные, например один из 8 подтипов MODY диабета. Некоторые из этих подтипов лечатся без инсулина. Диагноз в РФ не ставят. Лечением таких подтипов занимется разве Хорхе Каналес и М. Богомолов на базах зарубежных клиник. Это сложно и ОЧЕНЬ дорого. В дореволюционных изданиях по терапии до изобретения инсулина сообщается об 1 - 3% спонтанных ремиссий и излечения диабета у призывников в царскую армию.

Для отмены препаратов сахароснижающих таблеток при диабете 2 типа во многих случаях разгрузочные диеты в особенности в сочетании с РАСЧЕТНЫМИ ПО АЭРОБНЫМ ЕДИНИЦАМ физическими нагрузками. Для этого ДОСТАТОЧНО четырехчасового собеседования с врачом.
На съезде эндокринологов и кардиологов в Кейп-Тауне, ЮАР, где были представители РДА, сообщалось об эффективности сокращения углеводов в общей калорийности питания с 60% до 30% с замещением углеводов белками при сохранной функции почек. В различных интерпретациях в РФ такие диеты "передирались" у авторов и преподносились как "Кремлёвская диета". диета по Монтиньяку, диета по Аткинсу и т.д. Сообщения нуждаются в проверке. Пресс-релиз на русском языке РДА опубликует до конца апреля 2013.

Екатерина Фатерова.
Директор медицинского центра РДА.

_________________
Сахарный диабет – не образ жизни, а враг, которого можно победить. © Х. Каналес


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 11:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 14:17
Сообщения: 127
Мне всегда нравится, как отвечают на вопросы больных наши ученые товарищи - медики. Вроде и много и научно, а не понятно... Попробую ответить более просто.

Сам диабет 1 типа ( СД1), как правильно заметил врач РДА, имеет массу подтипов. Часть из которых напрямую связывают аутоиммунные атаки на В-клетки с пищей:
- СД1, вызванный атаками на молочный альбумин;
- атаки, вызванные аллергией на пищевой компонент (цитрусовые, различные белки, компоненты меда и т.д.)
- атаки, вызванные пищевыми отравлениями, которые привели к восполительным процессам.

В таких случаях, действительно, соблюдение ДЛИТЕЛЬНЫХ, СПЕЦИАЛЬНО ПОДОБРАННЫХ ДИЕТ в сочетании с физической аэробной нагрузком Может привести к длительной ремиссии. Возможно даже к полному излечиванию.

Но исследования на причины диабета Никто не проводит, да и сами диеты длительны (до 2 лет) и Очень мало больных обладают железной волей их соблюдать на протяжении такого времени.

А ваша РДТ - всего лишь периодические кратковременные голодания, что НИКАК не влияет на имунный статус организма.
Улучшение самочуствия - да, нормализация работы ЖКХ - да, снижение сахара - ... спорно, так как при голодании возможны приступы гипогликемии с последующим резким скачком сахара, что повлечет ошибки в дозировках внешнего инсулина.

нужен большой опыт и знающие врачи. Однако на регенерацию В-клеток такое пищевое поведение НИКАК не влияет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 апр 2013, 13:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 21:28
Сообщения: 45
А как же определяется диабет MODY? Что лежит в основе его этиологии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 08:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 14:17
Сообщения: 127
Что можно сказать про MODY?
Неиссякаемы идеи ученых для получения докторских степеней и грантов...

Так MODY1 описывается как генная мутация, которая возникает, скажем, на 22 году жизни: нарушение 3 части 20 хромосомы 4 гена молекулы глюкокиназы..., а MODY2 - лишний изгиб 15 части 7 хромосомы...

вот до 20 лет было все нормально, а потом вот моногенный дефект...

а самое интересное, что в 80% случаев лечение точно такое же, как при обычном СД... представляете? у человека дефектный инсулиновый рецептор, по науке глюкоза вообще не может проходить клеточную мембрану... а ему прописывают внешний инсулин и о чудо!!! - все нормализуется... как? - не важно...
или ставят MODY связанный с дефектом собственного инсулина, который лечат... диетой и сахаропонижающими таблетками... видимо считается, что глюкоза, образующаяся при диете поглащается без участия дефектного инсулина...

что касается постановки диагноза...
например раньше, до принятия научной теории MODY, считалось, что незначительные колебания сахара в молодом возрасте связаны либо с режимом жизни ( ночные посиделки, прием стимуляторов, длительный стресс с выбросом контринсуляторов), либо с болезнями других желез, которые влияют на выработку и поглащение инсулина - узлы в щитовидке, кисты в надпочичнике или почках, перенесенный гепатит А, В...
Либо специфика роста подростка на фоне гормональной перестройки - эффект "утренней зари"...

Но теперь то, при обнаружении лишнего изгиба в 20ой хромосоме 3-ей части 4-ого гена говорить о влиянии кист в надпочичнике, которые провоцируют выбросы лишнего адреналина - ПРОСТО СМЕШНО! Во всем виноват лишний изгиб и пара дополнительных кубиков внешнего инсулина решает все проблемы...
а ведь пару десятков лет назад сделали бы операцию по удалению кист и провели лечение для нормализации выработки адреналина, который блокирует инсулиновые рецепторы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 апр 2013, 22:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 21:28
Сообщения: 45
Как все доходчиво напитсано, спасибо! Хорхе Каналес кажется писал, что ациноинсулярные клетки существуют даже у самого закоренелого диабетика, что обновление клеток происходит каждые 105-108 дней. При выходе из голодания происходит мощнейшая регенерация клеток всех тканей. Можно ли предположить, что если во время голодания, во время выхода из него и последующего соответствующего питаня, конечно же с применением СИИТ, постоянно удерживая гликемию в коридоре нормы, произойдет регенерация В-клеток поджелудочной железы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2013, 11:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 14:17
Сообщения: 127
Уважаемые Мария и Елена,
будем безумно рады узнать методику сохранения нормального уровня сахара при голодании!

До сих пор считалось, что при СД1, когда человек голодает, уровень глюкозы падает, нет пищи - нет глюкозы... резко возрастает угроза гипогликемии с переходом в кому...

кроме того, если у больного есть запас жировой ткани, печень, пытаясь найти альтернативу глюкозе, начинает расщеплять жировую ткань на свободные жирные кислоты, уксусную кислоту, ацетон...

При достаточном уровне инсулина, жиры сжигаются полностью и на выходе получается углекислый газ и вода. При
дефиците инсулина происходит накопление кетоновых тел, что ведет к острому кетоацидозу, что так же провоцирует кому...

чтобы избежать кетоацидоз вы будите колоть инсулин, а он спровоцирует при голодании гипогликемию... чтобы избежать кому от гипы вы съедите сладкое или вам вколят глюкозу, а это уже не голодание...

оно вам надо, проверять как работает реанимация в вашем городе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2013, 18:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 21:28
Сообщения: 45
Есть методика голодания при сахарном диабете. Автор - Артемов Э.М. Он рекомендует снижать дозировку инсулина и кушать мед при гипогликемии. Да, еще рекомендует папаверин для расширения сосудов. У него есть хорошие результаты, даже при лечении серъезных осложнений. Что думаете по этому поводу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2013, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2012, 14:17
Сообщения: 127
Есть мед при голодании и снижать инсулин...... очень напоминает методику лечения сильного кашля упаковкой Пургена.
Больной, выпив таблетки, очень боиться кашлить... нет кашля - нет жалоб, значит больной выздоровел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 апр 2013, 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2013, 21:28
Сообщения: 45
Действительно похоже! Ну, а как же регенерация тканей после выхода из голодания?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Русская поддержка phpBB